陪伴优秀企业成长

姚振山：你刚才提到的这个经验，对于很多普通投资者来说比较重要，从0到1的过程是带有“赌”的风险的，对于你这种管别人的钱的人来说，将客户置于一个相对有风险的位置是不太合适的，所以你就转到了去找龙头的道路上。你也提到了一个概念，即要去陪伴优秀的企业成长，但是怎么定义优秀企业呢？有标准吗？

赵  诣：其实，优秀的标准会随着整个投资的经历而改变，尤其是遇到越来越多的失败案例之后，它的定义可能也会逐步地细化。一开始我可能关注的是利润表，看业绩的增速。到后来，我会关注这个公司的竞争力，包括它在行业内的地位。但到了2020年，我可能更多地会关注它的治理结构，同时包括它的客户，因为我希望找到的是更容易获得成功的因素。尤其是现在管理的资金规模大了，我做买的动作的时候，需要考虑未来很长一段时间，因为重仓买入也就意味着要丧失掉短期的流动性，也就是不准备卖出了。这样的话，一家公司的治理结构就至关重要。如果这家公司的管理层是有梦想、有愿景的，愿意为公司未来的长期发展而努力，愿意跟股东分享利益，那么这家公司可能更容易获得成功。毕竟最后对企业的投资里，人是最核心的，也是最关键的一个因素。我们可以看到现在二级市场很多优秀的管理人，管理的资金规模越来越大，其实他们也都做好了丧失短期流动性的准备，所以在整体的投资上，包括思考的维度也会越来越偏向一级市场。因为一旦投资一级市场，就没有办法做到随时卖出，所以我们在一开始做买入的动作的时候，需要考虑的就是这个公司未来能成为一个多大的公司，因此，人可能就是一个关键因素。另外，在客户结构方面，可能优秀的客户会选择优秀的供应商。其实如果一个企业的客户群是特别好的、特别优质的，甚至是全球顶尖的，客户愿意为公司的产品买单，这是最能反映对公司的认可度的，从这个维度来说，我们对这种企业更放心。由于我并非业内人士，与行业里的人相比，在认知上的差距就非常大了，但也没关系，客户其实已经帮我们给这个企业做了背书。

姚振山：你调研一家企业时，是会用直觉判断这家企业值不值得你继续多看它两眼或者多去几趟，还是会从财务指标或者用赛道综合来看？

赵  诣：其实我可能会把两个维度结合起来看。选择行业时，我会关注几个指标，比如这个行业的空间是不是足够大，这个行业的竞争格局是不是已经开始比较稳定了。拿光伏来说，很多年以前就有光伏行业了，最初做光伏行业的企业家曾经也坐上过中国首富的位置，但是经过几轮洗牌，现在光伏行业的龙头已经发生了变化。竞争格局决定着企业能从所在行业中分走多少，如果竞争格局稳定，公司未来的确定性就相对更高。

另外，我还希望这个行业的赛道足够长，是长坡而不是陡坡。陡坡意味着只有很短的时间，公司的生命周期非常短，投资的周期相对而言也比较短暂，短暂的生命周期意味着买完之后随时要想着卖。对于整个投资过程来讲，就是要选市场里好的公司，这是第二个维度。而选择好公司，首先，需要知道它是不是行业龙头。对龙头的定义可能每个人都不一样，以我个人的观点来讲，一方面，这个企业的市场份额在整个行业里应该是比较大的，可能不一定是第一，但是至少不能排到第四、第五的位置；另一方面，我希望这个企业要能引领行业的技术进步，比如特斯拉就在一步一步引领其所在行业的技术进步，所以对我而言它就是新能源车这个行业的龙头企业。其次，要知道它是不是有“护城河”，也就是这个公司是不是很容易被后来者弯道超车—投资不怕短期亏损，最怕永久损失。在你买它的时候，它可能是龙头，但过了两年发现它的龙头地位消失了，这种公司就是没有比较深的“护城河”，是很容易被人超越的。再次，我对于公司的治理结构也非常重视。企业的规模大了之后，就丧失了流动性，如果这是家会损害股东利益的机构或者企业的话，我可能不知道投进去的钱最后会成为什么，也不知道最后能得到什么，心里会很没有底。最后，我能容忍这个企业在行业景气度比较差的时候没有利润。因为即使是像茅台这样的优秀企业，在某些时间周期里，利润也可能会出现下滑，这其实是行业周期性的问题。但是行业景气、供不应求的时候，还是出不了利润，就意味着这个公司只能作为主题炒作，我赚的只能是风口的钱，并不是公司成长的钱。

综上，一个是行业，一个是公司，我们可以从这两个维度入手进行选择。

姚振山：所谓好的公司，你是以经验做判断，还是根据指标体系做判断，或者说要参加几次股东大会，跟董事长见几面，跟董秘聊聊天，看一年两年的公告和财务报表？你是怎么判断出来这家公司的治理结构很好的？

赵  诣：其实有的时候会非常直观。有的公司成立之后，特别专注于业务，比如有一个公司虽然并没有进入我持仓股的前十名，但是我特别喜欢它—这个老板只专注自己这一块，把这一块做好。其实作为投资人，我们希望我们自己能在某一个领域做得特别好，因为只有这样才能有超额收益。外边的机会特别多，很容易就会受到诱惑，所以能够专注于自己的业务其实是很不容易的。这个老板能做到很精细，加上他的客户又很好，这在我看来可能是他放弃了外边的很多美好的东西，而专注于做自己这一块的业务的收获。如果买他的公司的股票，我可能会觉得很踏实、很放心，因为他就是以踏实做实业的心态做事的。2014—2015年的牛市中有很多机会，一些公司做了很多投资，但有的投资可能因为只是一个题材，或者单纯是为了炒高股价，又或者别的原因，最终导致股价下跌，投资受损。在此过程当中，有一些公司还是坚持自己的初心，哪怕股价只有之前的零头，老板也没有想着做其他的事情，比如做一些更符合市场题材的事情，还是专注于自己做的东西，慢慢地他这一块开始有突破了，可能就会取得很好的收益，甚至股价也会创新高。这是很简单的例子，可能从老板的闲谈当中，就可以知道他是不是专注，可以知道他是不是对这个行业或者对自己从事的行业很有想法，而这是一件很重要的事情。