马一品同志在全区学习、推广清远经验交流会议上的讲话
（1980年7月28日）
同志们：
今天在这里召开学习推广清远经验交流会议，我没有什么准备，讲几句，供同志们参考，准备讲两个问题。
第一个问题，讲讲这次会议的重要性和必要性。
我们今天这个会议是在什么情况下召开的呢？是在省委一再肯定清远经验的情况下召开的，是清远经验在我们地区推广一年零两个月之后召开的，是在习仲勋同志视察清远、韶关地区之后对我们韶关地区提出更高要求的情况下召开的。清远经验，是符合三中全会精神的，在经济管理体制改革、扩大企业自主权、贯彻按劳分配、加强政治思想工作方面闯出了一条路子。绝不是单纯搞点分成、发点奖金的问题。去年4月我们地区在这里开了一次经验交流会，会上我们提倡了清远超计划利润提成奖的做法，并要求各县先在一两个企业中试行，然后再逐步推广。当时我们对三中全会的路线、方针、政策理解还有差距，对林彪、“四人帮”的流毒还未肃清，还不敢于肯定这个办法。地委也没有发文件、下通知，要求所有的厂矿都推广。当时的认识还没有像现在这么深刻。超计划利润提成奖这个名字本身就具有强烈的国家观念。首先是超计划，超计划当然是保证了国家计划，不保证国家计划就无所谓超额，只在超额部分提取一部分给工人作为奖金。它绝不是挖了社会主义墙脚，也不是不顾国家计划，拿国家的钱分给工人，不是完不成计划也要拿奖金。这次习仲勋同志来，我特别跟他讲，这个名字本身就有强烈的国家观念，符合三中全会精神。三中全会精神有一个批判“四人帮”在工业上吃“大锅饭”的问题，有一个按劳分配的问题。既然社会主义分配原则是按劳分配，在社会主义时期，奖励制度就是不可避免的。奖励是按劳分配的一个补充，是按劳分配的一个组成部分。超计划利润提成奖解决了吃“大锅饭”的问题，也比较好地解决了按劳分配的问题，所以它符合三中全会精神。这里简单地回顾一下去年4月会议到这次会议这一段历史，对我们开好这次会议是有好处的。
今年这个会还是在清远开，地点、内容都没有变，但意义和去年是完全不一样的。有些同志的思想还停留在去年的水平上，认为还不是高占峰代表清远县委作个发言，氮肥厂、酒厂等作个介绍，没什么新鲜东西。这样认识是完全错误的，有这样想法的同志我要批评你们。每个县都要认真分析一下，这14个月你们到底学得怎么样，再对比一下清远几个同志的发言，你就会明白清远不是停止不前，而是在发展的，而你们则差距很大。昨天正甫同志讲全区只有两个县学得比较好，我看这个估计正确。其他县要奋起直追。
我们这次会议是在习仲勋同志亲自到清远视察、调查研究，一再进一步肯定这个经验是好的、正确的情况下召开的。习书记来韶关地区10天，几乎所到之处都大讲清远经验。他讲清远的经验出在广东，是广东的土特产，全国有20个省，几十个地（市）县，几千人来参观，有的省正式作出决定在全省推广。他反复讲省去年8月会议明确肯定了清远经验后，由于有分歧，使得广东推广不力，这是很不应该的。大家应该想一想，为什么别的省、市对清远经验那么感兴趣，千里迢迢来广东学习、参观？清远经验出在韶关地区，习书记要求我们韶关地区所有的厂矿必须全面推广，一个不漏。不但韶关要推广好，全省107个县都要全面推广，盈利企业要推广，亏损企业更要推广，小企业要推广，大企业也可以推广。去年8月省会议还有个框框，说要推广清远经验的厂必须企业管理较好，工人觉悟较高，干部能力较强才行。今年没有这个框框了。一年的实践证明，越差的企业越需要推广。推广才能把工人、干部的积极性调动起来，把生产搞活，才能扭亏，才能增盈。清远经验不但要在工交战线推广，各条战线都要推广，因为各条战线都有一个体制改革、扩大自主权和按劳分配问题。
三中全会精神贯彻一年半了，大家回顾一下自己贯彻得怎么样。对三中全会到底是真拥护还是假拥护。三中全会提出改革经济体制和扩大企业自主权，体制改革你一步也不迈，扩大企业自主权一点也不搞，人家搞了你还挑三挑四。搞好搞不好总得要实践嘛！实践了以后，才能有经验，搞得对不对才能说得明白嘛！根本不用脑，不动手，光空喊三中全会正确，到时还是说老话，老思想，老作风，老一套。我看这就是假拥护。中央领导同志讲我们要学科学，学技术，学管理，要变外行为内行，又红又专，要学会用经济手段管理经济，学会按经济规律办事。这些你也会讲，但你一步也不动，还是你那个老外行，还是你那个30年、40年的老资格，一问三不知。这是真拥护还是假拥护，我看就是假拥护。所以，弄清真拥护、假拥护很重要。清远在体制改革方面闯出了一条路子，创造了清远经验，我看就是真拥护，就是对党对人民做出了贡献。什么叫全心全意为人民服务？什么叫加快四化步伐？怕这怕那能加快四化步伐？我再说一遍，我们这次现场会议内容还是推广清远经验，地点还是在清远，但是今年这个会议的重要意义和去年有本质的区别。如果说去年你还抱着怀疑的态度是可以理解的，也是允许的，今年你再怀疑，就是不可理解，也是不能允许的了；去年你回去没有认真贯彻执行，是可以理解，也是允许的，今年再不贯彻，再不执行就是不可理解，不能允许的了；去年你搞了1年多，没搞出什么名堂，是可以理解的，也是允许的，这次会议以后，还是跟去年一个样，没有什么成绩，那是不可理解的，也是不能允许的。我这几句话请你们好好注意。现在省委一再表态，习书记一再表态，你还不执行，这一回你可不要说马一品厉害了，我马一品就要拿着习仲勋的令箭唯你是问了。对一个事物的认识，我们往往大喊大叫若干次才觉悟过来，可见我们的觉悟之低，敏感性之差，包括我自己在内。三中全会一年半过去了，我们对其精神到底吃透了多少，很值得我们深思。
对于习书记视察我们地区所做的指示、讲话，我们非常重视，认真作了整理，并向地常委做了传达。尽管是夏收大忙，许多副书记、常委都下乡了，我们还是把他们请回来，对习书记的讲话进行了认真讨论，尤其对清远经验再次进行讨论。书记、常委每个都重新表态，究竟是拥护还是反对，都表个态。不能当面一套，背后一套，有话就在党的会议上说出来。作了决定之后，背后又另说一套，是要追查责任的。这次地常委个个都表了态，大家都拥护，都投了赞成票。过去对清远经验，我们地常委意见基本上一致，现在是完全一致。我们地常委的会议记录制度是比较健全的，每个人表的态都记录在案。你们各县可以仿效，县常委每人都要再表一次态。
这次地常委会上，一是大家重新表了态，二是决定召开这个会。这个会不是张正甫同志一个人决定的，也不是地区经委、工交政治部决定的，是地常委决定的。原来地区经委想开一扭亏增盈的会，找县经委主任来、找亏损企业来研究一下扭亏问题，常委一讨论，说这个会要升级、升格，开一个深入学习推广清远经验的会，而且要求县里主管经济工作的书记参加。为什么要书记参加，就说明这个会重要嘛。这次会议也要研究扭亏增盈问题，但主要是讨论学习推广好清远经验。学清远经验问题不解决，扭亏增盈，扭来扭去还是照样亏，增盈也增不了。过去年年讲扭亏增盈，搞来搞去也没搞出个名堂。学好、推广好清远经验就能扭亏增盈。
习书记和杨秘书长临走时说，年底要在我们韶关地区召开全省学习清远经验交流大会，各地、市、县主管工交的书记、主任参加，省部委办各厅局都要参加，而且要求各地、市、县、省各部委办、各厅局都要拿出自己学清远的经验体会。我当时表态，热烈欢迎省这个会在韶关召开。但话又说回来，我们拿什么来迎接这个会？那就是认真推广好清远经验，创造出好成绩。所以说我们是在关键的时刻召开这个关键性的会议，这次我还连夜叫地办赶印了一份材料，就是刘振邦同志关于清远21个月实行超计划利润提成奖的总结，现在发给你们。为什么要连夜赶印这个材料？就是说，会议给你开，文件给你发，经验给你介绍，上级指示给你传达，清远21个月的情况给你参考，将来你回去还是弄不清楚，还是不认真搞，那不行。总之，这次会议回去后，对学习、推广清远经验一定要下决心认认真真、扎扎实实地搞，一定要做出显著的成绩来。
讨论中有的同志提出，清远经验到底是什么？有的说，清远经验好是好，就怕搞好了，增加上缴任务，说要推广，就搞包干。这种讲法，核心是“都给我”。我看这连单干户都不如，单干户都有消费和积累的问题，我现在也有消费和积累的问题。你生产了都归了你，怎么行呢？那社会主义还搞什么呢？国家一闹水灾、旱灾，一刮台风，就要拨救济款。你多赚了钱就怕多增加任务，这怎么行呢？有的说：“鞭打快牛”，以后少讲这句话，“鞭打快牛”的说法就是骄傲自满的表现。上面给你这么多投资，从来不说给多了，要你多交两块钱就说“鞭打快牛”，你想想这是把群众往哪里引？你的社会主义觉悟哪里去了？
奖金可以解决工人的生活困难，但是彻底解决工人困难是靠社会主义，靠四个现代化。没有强大的四个现代化的社会主义国家，奖金再多，工人也富不起来的。财政局对个人多得，企业多留，国家更多得为什么不高兴呢？你搞超计划利润提成奖，年年多超多分，但国家任务一增加就不高兴，就反对，就是“鞭打快牛”，你这个经验有什么好推广？这样我当财政局局长也会不同意。我是单纯财政观点，你是单纯奖金观点，我单纯财政观点是错误的，你单纯奖金观点也是错误的。财政部门、经委部门都应该是一个观点，就是加快四化建设，就是怎样做对四化有利。大家是一个目标，不是两个目标。我们为了一个共同的目标从五湖四海走到一起来了，就是搞社会主义四个现代化。不能够财贸战线是一个目标，工交战线是一个目标，党群战线又是一个目标，搞什么都从自己有利出发，搞本位主义，互相扯皮，互相拆台，你说我的坏话，我说你的坏话，这怎能加快四化的步伐呢？
现在，我们的糊涂观念很多，本位主义很多，从自己小条条、小框框出发，不考虑周围的环境。任何一个部门都不是孤立的，财政部门想多拿点钱，工业生产下降，农业生产减收，你想拿，能拿到吗？反过来，财政部门很支持超计划利润提成奖，很支持农业两个文件，提高农副产品的价格，很支持群众尽快富起来，但是国家任务都完不成，或者是把四化的速度搞慢了，我支持你有什么意义？所以，我们的锣鼓要敲到一起。工农商学兵各行各业是一个整体，要互相支持，互相依存，共同提高，大家为了一个目标，加快社会主义四个现代化建设。衡量一个办法、经验到底是正确的还是错误的，根据是什么？根据就是看是否有利于加快四化建设的步伐，是否有利于调动广大劳动人民的积极性，是否对人民有利，对党有利，对国家有利。我们都应该认真分析研究，如果对党，对人民，对国家有利，为什么不支持呢？不支持的根据是什么呢？难道你是另外一家独立王国吗？有另外一个方针、政策吗？我们本来就只有中央一个方针、政策，因为我们理解不同，犯职业病，片面性，本位主义，把一个很正确的事情变成七嘴八舌。所以，我们这次会议，也要很好解决这个问题。听说有个县的财政局局长说，经委开会老是叫我们财政局局长参加，是把我们当成对立面。我看你们是否有点神经过敏，什么把你当成对立面，挨整的对象还叫你当局长吗？叫你来开会，大家共同来学习三中、四中、五中全会精神，统一思想认识，有什么不好？财政部门难道敢说没有片面性吗？包括地区财政局来的同志，你们敢不敢讲我就是百分之百的毛泽东思想，你敢讲，我就不敢，我看你也不敢。你没有本位主义？我看是有，怎么解决呢？大家来开会讨论，统一思想，统一认识，就好解决。韶关地区要想把清远经验推广得好，财政战线的支持很重要，你要明白这个责任。省财政厅下达那个006号文，你们为什么这样高兴呀！我们一看就生气，你跟我们的语言是否一致？请你们来，你们有什么意见，在党的会议上都可以提出来，党的会议讲民主嘛。但是，不能作出决定后，你不通就不执行。现在讲提高党的战斗力，加强党的组织纪律性，你是不是党员呀！邓小平同志讲，中国也是多党制，但是中国的多党制是在中国共产党领导下的，连国民党都得接受共产党领导。财政局不在党的领导下，另搞一套行吗？省财政厅发了那个通知，为什么习仲勋同志批评，我看批得对，你动机不对嘛，向省委的汇报，人家插话，对你有利的，一点也不丢，对你不利的，一点也不留。在县委书记会议上，县委书记提出来，清远经验还搞不搞，怎么办？我莫名其妙，地委对推广清远经验什么时候动摇过！邓小平同志的讲话，我们都学习过，你怎么理解的，我怎么理解的，咱们可以展开辩论，看看你理解得对还是我理解得对。去年邓小平同志讲，有的工人奖金可以超过工资几倍，今年说奖金平均不要超过基本工资的一个半月、两个月，都是他讲的，两个讲法哪个对？我看全都正确，完全一致。我说一致是有根据的。因为他说不超过一个半、两个月是针对滥发奖金说的，是针对那些挖社会主义墙脚讲的，是针对打着发奖金的招牌，搞邪门歪道不正之风讲的，他不是纠正按劳取酬政策讲的。我看，单纯讲一个半月是形而上学的观点。你不愿意推行超计划利润提成奖，就抓住“一个半月”这句话不放，忘记了社会主义分配原则是按劳取酬。难道工人积极性就只有两个月的潜力！超过两个月就没有啦，技术革新技术革命就是两个月的价值，超过两个月就没有啦，这在理论和实践上都是站不住脚的。
这次会议要讲明白，大家要集中精力想想推广清远经验一年多来的实践经验。原来你是怎么想的，到这里又是怎么想的，会后回去打算怎样搞好，要集中精力想这个问题，现在枝节问题想得很多，实质问题议论得很少。要搞好工作，就要对党的路线、方针、政策吃得深吃得透，还要有一个好的作风。要认真调查研究，对本厂、本单位、本地区人的情况、社会情况、生产情况、管理情况、财务情况都了如指掌。然后从实际情况出发，决定你的工作方针。如果老是在枝节问题上做文章，不动脑筋，做的文章越多越糟糕。
第二个问题，我讲讲这次会议重点要解决的问题。
一、讨论研究弄清楚中央三中全会确定的路线、方针、政策实质是什么？这一年半你搞清楚了没有？清远超计划利润提成奖这个经验的实质又是什么？为什么省委一再强调清远超计划利润提成奖是符合三中全会路线、方针、政策的，表现在哪几条？省委习书记讲清远经验是体制改革，又是扩大企业自主权，把经济搞活了，又是按劳分配，又是一条路子。我看用你一年半的实践，把这个问题讨论清楚，要开好这个会，把清远经验推广好，就有思想基础了。
二、认真查一查，推广清远经验一年来，你这个县有几个企业是全面推广了的，有几个是推广一部分的，有几个是推广得好的，有几个是推广得不好的，有几个是没有推广的。这些情况一定要弄清楚。这次习仲勋同志给我们的任务是百分之一百，一个不漏的全面推广。对搞得好，搞得差或者没有搞的企业，一个个都要弄清楚原因。如果开会连这个底子都搞不清楚，那回去推广肯定会有问题的。对于推广得好的有什么经验、体会，要很好帮助他们总结，要鼓励他们继续前进；差的要帮助提高，没有搞的要坚决搞起来，而且还要求一次过搞好。
三、在解决好上述两个问题的基础上，各县要订出进一步推广清远超计划利润提成奖的具体方案，要求县办企业百分之百全面推广，不是愿意推广就推广，不愿意推广就不推广。所谓进一步推广就是说过去已经推广了的，现在要高标准、严要求。这个计划必须做出来，到年终真正搞出显著的成绩。希望各县都有自己的经验、体会拿出来，下次开会就不是清远县介绍，要由其他的县来介绍。习仲勋同志为了总结清远经验，去年8月省工交会议用了两天半时间，今年6月省工交增产节约、增收节支会议又用了两天半时间，会后又专门花了3天时间来清远调查，深入工厂和工人、干部座谈。67岁的人了，气温38度，这么热，1天工作12个小时以上，还要和北京、广州1天几次通电话，对比一下，看看我们的精神状态怎么样？我们对这个工作看法怎么样？全省这么多事情，省委书记对一个清远经验超计划利润提成奖，就花了那么多精力和时间，可见这个是重要嘛！所以，一定要下决心，每个县都要认真制订出切实的计划和措施，并认真组织落实。
四、进一步解决加强领导问题。推广清远经验，我们地委表了态，县委也得表一次态。你们常委有意见就讲，没有意见就举手。下去只有一个调子，不能有两个调子，不要管工业的一个调，管财贸的一个调，管农业的一个调，管计划的一个调，管党群的一个调，管科教的一个调，那么多调，把人家下面都搞糊涂了。加强党的领导，就是要把超计划利润提成奖，体制改革，扩大企业自主权，按劳分配，加强政治思想工作等都摆上议事日程，定期讨论，及时过问。没有这一条是不行的。县委常委都要表这个态，主管的书记、常委、副县长、经委主任，都要把担子挑起来。要改变作风，要调查研究，要看材料，分析形势，分析情况，发现新问题，解决新问题，发现新经验，推广新经验，还要抓点，蹲下去。今年，包括这次夏收在内，地委没有抽调工交战线的干部，所以地区经委、工交政治部不要以为任务都压到县了，你们就可以拖拖拉拉，这是不行的。
说这么多，归根结底，就是要认真领会、落实中央的路线，认真改变作风，深入调查研究，了解我们自己所管的单位情况，根据中央、省委确定的路线、方针、政策，落到实处，用实际行动、实际成绩进一步批判和肃清林彪、“四人帮”极左路线的流毒，用显著成绩和实际工作的经验、体会来迎接全省推广清远经验交流会。希望我们地区13个县，包括各厂矿、企业事业单位和清远17间厂一样，到年底开会时，叫哪个厂的书记、厂长来，都能够汇报，对情况了如指掌，说得一清二楚。这就是对党，对人民的贡献，这是我们应尽的义务，也是召开这次会议的目的。通过这次会议，把清远经验在我们全区真正推广好，全面推广好，做出显著的成绩。